Slavia 634, jacina, brzina i sve ostalo!!!??

Definitivno cu da ispoliram te dve povrsine okidaca, pa cu onda da vidim kako radi bez lima, a kako kada ponovo vratim lim.
 
slavia634 said:
Onog granicnika koji je bio kod kolege @zare kod mene nema.. evo fotke koju je on postavio u temi o 631

Sad tek vidim na fotografiji ustvari na šta je kolega @zare mislio, to nema ni na mojoj, to nije fabrički sigurno, to je neko nešto naknadno "budžio".
 
Da, mislim da je tim granicnikom, u stvari, onemoguceno da se onaj mali feder potpuno istegne i pruduzi na maksimalno moguce ceo hod oroza.
E sad ... ako je verovati potpuno ovom video snimku
https://www.youtube.com/watch?v=GhOj0zLMRwc
ispada da je naleganje one dve povrsine kod okidaca mnogo manje nego sto su one u celokupnosti. Ako je taj granicnik onemogucavao orozu da ode jos malo napred, a ako je unutra samo ovoliko naleganje, onda je to trebalo da se bas bas precizno uradi, da bi se recimo, lupam, mozda samo za deo milimetra smanjio njihov "spoj" unutra u okidacu. Taj deo milimetra je dole, prilikom povlacenja, mozda za 50% smanjih ceo hod oroza.
 
Samo da napomenem, a po meni jako bitno, posebno bitno za okidač je kojim redosledom zavrćete štafove kundaka kad isti montirate na pušku.
 
Glock17 said:
Samo da napomenem, a po meni jako bitno, posebno bitno za okidač je kojim redosledom zavrćete štafove kundaka kad isti montirate na pušku.
Ako mozes da mi malo pojasnis ovo, posto cu verovatno u narednom periodu nekoliko puta da ga skidam i vracam. Kojim redom to treba da se radi. Ja to ovako radim ... nijedan sraf niti kod rasklapanja kundaka, niti kod vracanja ne otezem niti zatezem do kraja odmah, nego, prvo sva 3 polako u krug zavrcem do iste granice, sve dok ne dodjem do krajnjeg stezanja, pa onda opet sva 3 zategnem do kraja. Ali bas neki poseban redosled koji ide prvi, koji drugi, koji treci, nemam.
Hvala
 
slavia634 said:
Glock17 said:
Samo da napomenem, a po meni jako bitno, posebno bitno za okidač je kojim redosledom zavrćete štafove kundaka kad isti montirate na pušku.
Ako mozes da mi malo pojasnis ovo, posto cu verovatno u narednom periodu nekoliko puta da ga skidam i vracam. Kojim redom to treba da se radi. Ja to ovako radim ... nijedan sraf niti kod rasklapanja kundaka, niti kod vracanja ne otezem niti zatezem do kraja odmah, nego, prvo sva 3 polako u krug zavrcem do iste granice, sve dok ne dodjem do krajnjeg stezanja, pa onda opet sva 3 zategnem do kraja. Ali bas neki poseban redosled koji ide prvi, koji drugi, koji treci, nemam.
Hvala

Uvek prvo zavrtati šraf kod okidača, a potom ravnomerno ona dva kod potkundaka gde se prelama cev, obrnutim redosledom otpuštati.
 
ok, jasno.
Imam jos jedno pitanje ... video sam na nekoliko video snimaka na yt, da ona dva kod podkundaka, prvo zavrnu do kraja prilicno jako, a kasnije malo (recimo za pola okretaja 180 stepeni) razlabave. Da li tako treba ili treba bas do kraja ?
 
edit, dopuna ... kada sam pre nedelju dana prvi put rasklapao kundak, srafovi su po meni bili ne bas total jako stegnuti. Znaci to je bilo onako kako je fabrika uradila, ili se mozda u medjuvremenu zbog trzaja razlabavilo ? Racimo da su bili u takvom stanju da je okretaj od skoro ceo krug udesno bio dovoljan da se rukom zategne do krajnje granice stezanja.
Evo recimo na ovom snimku, jeste da radi srafilicom sto je po meni ludost, ali ih ipak malo razlabavi posle zatezanja :
https://youtu.be/tZ_oFQH2C-o?t=310
 
slavia634 said:
ok, jasno.
Imam jos jedno pitanje ... video sam na nekoliko video snimaka na yt, da ona dva kod podkundaka, prvo zavrnu do kraja prilicno jako, a kasnije malo (recimo za pola okretaja 180 stepeni) razlabave. Da li tako treba ili treba bas do kraja ?

Do kraja onaj kod okidača, a potom ona dva na potkundaku ravnomerno do kraja.
Neko npr. smatra da redosled kod otpuštanja nije bitan, moje lično mišljenje je da jeste jer se obrnutim redosledom produžava vek navojima.

P.S.:Klipovi na YT koliko mogu da pomognu, toliko mogu i da odmognu... ;)
 
Evo da bi bilo jasnije sta sam pitao malopre ...

Slika 1
sa dva bela kruzica 1 i 2 sam obelezio delove okidaca koji imaju odredjeno trenje prilikom okidanja. Sa 3 sam obelezio polozaj oroza posle odlobodjene kocnice i pocetka povlacenja, te ugao koji oroz pravi u odnosu na osu horizontalu klipa. Meni se cini da je to 90 stepeni.
Kao sto se vidi kod 1, povrsina kojom nalezu ta dva dela, pre pocetka povlacenja oroza je mozda 2-3mm.
Kod kruzica 2 se takodje desava odredjeno trenje da bi se oslobodio klip.

Slika 2
kod 3, crvenom bojom, sam obelezio parce metala koje bilo verovatno tako postavljeno na toj Slaviji kod zareta. Povrsina naleganja kod kruzica 1 se smanjila, oroz je povucen nazad, skoro do fire pozicije. Ugao koji on sada zauzima za osom klima je veci, recimo 95 stepeni. Samim tim "prvog kolena" vise nema. Ja ne vidim drugi nacin da je to sa ovakvim okidacem moglo drugacije da bude reseno.

Interesuje me vase misljenje, da li je to tako bilo uradjeno na toj pusci koja je bila kod kolege @zare ?

Hvala @Glock17, u isto vreme smo pisali. Ja opet postavio novo pitanje :)
 

Attachments

  • 1.jpg
    1.jpg
    460.3 KB · Views: 1,245
  • 2.jpg
    2.jpg
    509.9 KB · Views: 1,245
slavia634 said:
Znaci nije kao sto je @zare opisao za Slaviu 631, da ima samo 1mm lakog hoda, a posle toga ide pozicija fire. Kod mene je isti ceo pomeraj oroza i sa limom i bez njega. A ja bi hteo da to bude kao sto je @zare opisao za tu Slaviu 631 koja je bila kod njega, da bude recimo isto ovakva sila okidanja, ali kraci hod oroza.
Nemoj baš da me držiš za reč za taj 1 mm, možda je i 2, malo sam to smetnuo sa uma, nisam baš ni pucao mnogo posle toga. Ali to pričamo za slučaj gde nema onog graničnika.
Sa onim graničnikom nema hoda. Nasloniš prst na okidač, povećas pritisak i opali. Nema hoda ni malo ili po nekada vrlo retko osetiš da "ima" delić mm.

Druga stvar, tvoja puška je praktično nova a ova ima 40 godina, ispalila tonu dijabola, mala opruga na okidaču je sigurno oslabila a i malo je deformisana, i ako okidač nije poliran posle toliko godina rada ipak se koliko-toliko oba dela prilagode jedan drugome od trenja. Sve to po malo ima uticaja pa kada se sabere nikada ne znaš šta ćeš da dobiješ :D .

Što se tiče finog podešavanja dodatog graničnika nije baš da mora u deseti deo mm da se podesi ali pola mm napred-nazad igra ulogu. I sam sam se iznenadio ali se pogodi pozicija dosta lako mada sam imao "originalnu" meru pre nego što sam sve skinuo. Kod mene je graničnik bio na 32 mm od početka kanala. Jedino što posle nekoliko opaljenja nije hteo da drži poziciju zbog vibracija i jer se "potrošio".

Ako se dobro sećam, kada poluga okidača stoji slobodno treba da se vrati u nazad za 1-2 mm. Ja nisam imao vremena da se igram ali lako se ubaci npr. parče drveta u kanal (ja sam trakom lepio parče plastike) i pomera u nazad da nađeš pravu poziciju. Ne bih ni preterivao sa "zatezanjem" jer pri bravljenju okidač mora da ide malo napred, ako se mnogo zategne plašim se se nešto ne ošteti. Ja sam prvo držao noktom okidač i prelamao pušku. Lepo osetiš šta se događa i koliko smeš da ideš sa zatezanjem.
Graničnik mora da stoji čvrsto da ga vibracije ne bi pomerile. Ovo kod mene je ko zna koliko godina stajalo ali nije praktično ako se puška često otvara. Samo jednom sam skinuo i više nije moglo da se vrati.

Možda treba smisliti neki prost mehanizam koji će se ubaciti u kanal i zatezanjem širiti i držati poziciju ili opet upresovati nešto drugo...
 

Attachments

  • IMG_20211113_173200-.jpg
    IMG_20211113_173200-.jpg
    367.2 KB · Views: 1,243
slavia634 said:
Interesuje me vase misljenje, da li je to tako bilo uradjeno na toj pusci koja je bila kod kolege @zare ?
To je to, lepo si to objasnio slikama. Nema tu neke velike nauke.
 
Kažu, znam :) . Ali što ga odmah ne središe u fabrici sa tolikim mašinama, inženjerima, oružarima... CZ nije bila kućna radionica, nego prava fabrika.

Elem... večeras sam šmirglom 2000 možda po 2-3 min najviše, polako, pod jakom lupom, izbrusio obe površine koje prave trenje kod okidanja. Vodio sam mnigo računa da ne poremetim uglove kako su zakrivljene te površine. Nisam polirao, jer se već odmah videlo da sijaju kao staklo. Nije bilo potrebe. Vratio sam unutra bez onog lima i probao 50 tak komada.
Sada više nema grebanja uopšte. Oroz ide fluidno od početka do kraja. Silu okidanja nemam čime da izmerim. Sila se sve više povećava kako se dolazi do trenutka kada puška okine. Bukvalno linearno je povećanje sile. Mislim da je možda za nijansu sveukupno i manja, nego pre šmirglanja i grebuckanja, sa skinutim onim limom. Ali je i okidač sada mnogo mnogo predvidiviji.

Prvih 20 tak komada je bilo malo nekontrolisano ispaljeno jer kao da sam pucao drugom puškom, kasnije sve bolje i bolje. Na kraju odlično. Hod oroza je opet isto dugačak kao i pre svih ovih dorada.

Za sada ništa više ne diram dok ne budem siguran da ovo pije vodu. Možda mi ipak fali da u nekom trenutku osetim pod prstom da je došao trenutak okidanja, tj malo jači otpor. Ovako, bukvalno kako je sada, sa okidačem jednostavno treba da se saživim, te da na osnovu otpora koji osećam pod prstom znam da sledi fire. Postoji ta granica i jednom trenutku, te oroz u postane možda 10% tvrđi, ali ono što sam do sada imam je bilo sasvim drugačije i lošije. Treba da malo pucam ako stignem ovih dana, pa da javim sveukupni utisak. Možda i vratim onaj lim da vidim kako se tada ponaša, pa onda odlučujem dal' ga koristim ili ne.
Sveukupno mnogo mnogo bolje. Aj laku noć :)
 
Odlično, važno je da ide na bolje.

Te površine ne poliraju iz istog razloga kao i svi ostali proizvođači sem na možda skupim i vrhunskim modelima. Košta i uzima vreme, bez obzira koliko to glupo i prosto delovalo.

Sa 2000 šmirglom ne možeš nikako savršeno da ispoliraš da nema tragova šmrigle bez obzira što se sija. Ne može ni sa 3000 ali nema veze. Da bi sve bilo "po propisu" trebao si da ideš još sa 2500 i 3000 šmirglom pa onda pastom. Koliko bi to realno pomoglo je druga priča ali bi ti bila mirna savest :D .

Težinu okidanja sam merio ovakvom vagom. Nije sigurno savršeno iz više razloga ali makar približno može da se izmeri.
 

Attachments

  • vaga-dzepna-digitalna-sa-kukom-40kg_1938.jpg
    vaga-dzepna-digitalna-sa-kukom-40kg_1938.jpg
    28.7 KB · Views: 1,182
Ok, jasno. Probaću izvesno vreme ovako, pa onda ću da odlučim da li još smanjivati trenje ili ne. Čini mi se da da je ovo kako je sada meni odlično, ide glatko bez grebanja, ali je otpor ipak, po meni, možda malo jači. A u odnosu na to kakav je bio kada nije bili šmirglano, sigurno bar 50% manji. Oba slučaja se odnose na okidač gde je skinut onaj lim.

Nego, kažite mi ukratko ovo, čime i koliko često premazati i obrisati metalne delove spolja, cev, kundak...? Čime i koliko često malo podmazati oprugu i klip? Spolja sam to radio povremeno Balistolom, kundak samo onim Pronto. Puška je bukvalno možda 3-4 puta bila napolju, non stop je u extra debeloj futroli koju sam uz nju odmah kupio i sedi u plakaru. Cev unutra nikada nisam čistio, a puška je možda najviše 3000 dijabola ispalila do sada. Znam da postoji tema o održavanju, čitao sam, ali ajde ovde ukratko opet o tome. Sve ovo pitam zato što je od tih 3000 kom, zadnjih mesec dana ispaljeno bar oko 500, i čini mi se da će se takav trend nastaviti, tj da ćemo u daljem periodu mnogo više da je koristimo, pogotovo sa ovako lepim okidačem :)
 
Imam pet pušaka i još nijednom nisam čistio cevi iznutra, niti ću, zaista mislim da je to kod vazdušnog oružija potpuno nepotrebno.
Ustvari, jesam čistio par puto Slavia pušku kad sam bio mali, sećam se kao kroz maglu da mi je svaki put posle čišćenja preciznost bila privremeno izgubljena, ali to je bilo jako davno... :roll:
 
Ok, hvala.
Ajmo sada malo o mehanickom nisanu kod Slavia 634... posto ga nikada nisam do kraja izucio. Kod Zastava je to drugacije reseno kao sto znate. Isto kao kod vecine bojevih vojnih pusaka (bar to sto sam u zivotu i vojci probao), na zadnjem nisanu imate skalu, sa brojevima, te prostim spustanjem i podizanjem, podesavete brzo i daljinu na koju hocete da gadjate.

Sinoc sam opet malo probao, 20 tak komada samo. Ali sam skinuo optiku. Znaci mehanicki nisan samo, posto njega poodavno nisam koristio. Njega sam sinoc upucao za 10m koliko imam mogucnosti kod mene u podrumu. I sve to funcionise kako treba. Grupe su solidne, nije kao sa optikom, ali je sasvim ok. Gadjano je dijabolama ovim obicnim SportS, mete su bile odstampani crni kruzici od 20mm na A4 papiru. Nisam hteo da koristim JSB, ostavljam ih za neko ozbiljnije pucanje napolju.

E sad .. meni nesto nije kod zadnjeg mehanicnog nisana do kraja jasno. Ali i kod prednjeg ... :)

Prvo sam prednji nisan (musicu) povukao malo unazad, skoro do kraja, koliko zljebovi dozvoljavaju, te zategnuo sa ona dva srafa. Ovo sam uradio iz razloga. sto mi je nekako bio mnogo napred, bukvalno se ravnao sa ustima cevi, te mi se cinilo malo bezbednije zbog eventualnih slucajnih udaraca vrhom cevi po stvarima, da se tom prilikom ne udari i prednji nisan. Nikada mi se to nije desilo, ali mi, na oko, ovakva postavka prednjeg nisana izgleda bezbednija po njega.

Zadnji nisan sam sredio klasicno malim srafom sa desne strane, prvo levo desno da dodje po vertikali kako treba, potom sredio i visinu vecim tockicem koji podize i spusta zadnji nisan. On je morao da se vrati za pun krug, i na broju 1 je kako treba. Upucan nisan na 10m. Nekoliko grupa od po 3 dijabole su upale u 20mm. Jedna grupa od 3 kom je bila bukvalno u nekoliko mm, i ta je bila najbolja.

Ovakvom postavkom mehanickog nisana za 10m, onaj sraf na zadnjm nisanu (po kome se vrsi podesavanje njegove visine), pod prstom strci mozda oko 1mm iznad njegove gornje ravne povrsine. . Primetio sam da se taj sraf na opip bukvalno izjednaci sa gornjom povrsinom nisana, tj dodje u istu ravan, ako ga iz ovakve pozicije okrenem (podignem) za jos 360 stepeni ulevo. Tada malo vislje baca dijabole, recimo oko 1cm prosek u odnosu na postavku za 10m.

Nemam za sada mogucnosti da ga probam na 20m, 30m, ali cu i to uskoro da uradim negde napolju. A mehanicki nisan nisam imao prilike da do sada nikada upucavam za vece daljine od 10m.

Interesuje me sledece ...
- Kako bi trebalo sto brze i tacnije da ga podesim za 20m, 25m ili 30m, pa onda ponovo vratim na 10m ?
- Tj, kakav je taj "korak" podesavanja za Slaviu 634 onim tockicem sa brojevima na zadnjem nisanu ?
- Moze li to da se brzo i efikasno radi sa njom, bez nekog novog dugometraznog podesavanja ?
- Da li je mozda ceo krug od 360 stepeni ulevo, od upucanog na 10m, kada se sraf izravna sa gornjom povrsinom nisana, u stvari postavka nisana za 20m ? Meni se bar po visini bacanja i snazi puske - tako cini.
- Kako je uobicajeno da se postavi prednji nisan ? Treba da se ravna sa ustima cevi, ili moze da bude nazad ?

Pogledao sam malo i po netu sinoc, ali nigde nisam mogao da to nadjem bas detaljno i jasno opisano

Hvala.
 
Slavia koja je bila kod mene je imala promenjene nišane pa ne mogu iz prve ruke da ti nešto pomognem ali po fabričkim podacima stanje je sledeće:
Podešavanje visine-okretanje vijka za jedan broj pomera 3 mm pogodak na 10 m.
Podešavanje pravca-okretanje vijka za jedan pun krug pomera 10 mm pogodak na 10 m.

Ako znaš koliko pogodak pada na 20 u odnosu na upucanih 10 m, lako ćeš znati koliko klikova treba da podigneš nišan.

Nišanska linija je 500 mm i podaci koje sam naveo važe za tu dužinu. Ti si to malo skratio pa i fabrički podaci više nisu tačni. Koliko znam što je nišanska linija duža to je bolje a prednji nišan se postavlja da bude u ravni sa vrhom cevi, za takmičenja ne sme da prelazi.
 
slavia634 said:
Ok, hvala.
Ajmo sada malo o mehanickom nisanu kod Slavia 634...

Prvo sam prednji nisan (musicu) povukao malo unazad, skoro do kraja, koliko zljebovi dozvoljavaju, te zategnuo sa ona dva srafa. Ovo sam uradio iz razloga. sto mi je nekako bio mnogo napred, bukvalno se ravnao sa ustima cevi...

- Kako je uobicajeno da se postavi prednji nisan ? Treba da se ravna sa ustima cevi, ili moze da bude nazad ?

Hvala.

Fabrička pozicija prednjeg nišana sigurno nije u ravni sa ustima cevi, najverovatnije da šrafovi na njemu nisu bili dobro stegnuti pa se od trzaja pomerio, mikron po mikron i ni ne primetš kad dođe do usta cevi.
 

Users who are viewing this thread

Back
Top