Savet za optiku

[DraganMiletic]

Vi to gledate sa strane ljudi koji su se duboko zaglibili u hobi. Shvatite da postoje ljudi koji nece ili ne mogu sebi da priuste skupu opremu. I covek je jedva odvojio pare za neku jeftinu pusku i ti mu sad savetujes da kupi optiku od 500e.
E sad ga bas tupite.
Na mojoj pusci je bila neko vreme jeftina optika dok mi nije stigla ona koju sam hteo, i sve je bilo dobro. Nararavno sad je jos bolje ali da nisam mogao da priustim sebi bolju, mogla je I da ostane ona kineska BSA.
Ne Kazem da nije lepo imati skockanu pusku i kvalitetnu optiku ali ko moze I hoce.
Ja prvi sam se odlucio za neku jeftiniju varijantu i svestan sam njenih ogranicenja i uzivam 100%.
A ako nekom ovakve izjave lece ego onda je to u redu.

 

[Joca]

I covek je jedva odvojio pare za neku jeftinu pusku i ti mu sad savetujes da kupi optiku od 500e.

Ne vidim da bilo ko preporučuje optiku od 500€, već smo samo figurativno pratili temu koju si ti načeo:

... ali kako staviti optiku od 500e na pusku od 150e?

Dakle, nije ovde bitna suma, nego nešto što će zadovoljiti minimum kvaliteta, a uzimajući u obzir namenu te puške i optike. Već smo rekli da za neko plinkanje nema previše brige oko izbora, ali znajući da mnogi krenu težim i skupljim putem, mi samo dajemo drugarske savete, na osnovu svojih (materijalno) bolnih iskustava. Mi savetujemo, a svako radi kako misli da treba. Sreća ili razočararenje su svakako indvidualni.

 

[goxy]

Ja sam izneo moje viđenje stvari.
Kolegi @Engine sam takođe i preko privatnih poruka odgovorio na pitanje, rekao svoje mišljenje i dao preporuku.Na koleginu konstataciju da mu ne treba ZR mount I da bolje doda za bolju optiku tu razliku u novcu.
Na kraju epilog svega je izbor optike koji je u vrednosti otprilike kao ZR mount.Naravno to je sve lični izbor i stvar materijale situacije.
Ideja je bila da ne prođe kolega kao većina nas....Moj primer je kada sam ušao u sve ovo Swiss arms 4x30 ,pa Nikko Stirling 3-9 ......Mislim da su to bile bačene pare.Tek kada sam došao u posed SWFA 16x mislim da sam progledao i delimično shvatio šta znači ,,normalna'' optika.
Inače kolegi sam preporučio optike iz serija čija je vrednost u rasponu cena 200-300 eur što smatram da ulazi u okvirni budžet zr mount 100eur + niskobudzetna optika oko 100eur.
Bez ikakvog potcenjivanja bilo koga iz najbolje namere sve napisano.

 

[Engine]

Goxy vrlo ozbiljno sam uzeo u razmatranje tvoju opciju. Zeza me samo uvoz oružja i transport, u Crnoj Gori mi je ograničen izbor. Al ubijedili ste me da ne žurim.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[Bojan]

Додајем, као почетник, (има нас доста на форуму) можда је боље да се човек учи на јефтиним оптикама па касније, када схвати како која функционише и шта је битно, а шта не, да одлучи и можда купи скупљу. Јесте то можда бацање пара али свака школа се плаћа. Ја сам на почетку ишао линијом мање кошта дај то, што је тада био први и једини фактор за одлучивање. Сада је то мало другачије, али само мало другачије (нисмо економски тигар да имамо пара колико хоћемо, лажу), па тражим скупљу оптику, и видим разлику када поредим. У међувремену се доста ствари изкристалисало па сада знам шта ми треба.
п.с. на крају опет питам за савет

 

[Bojan]

Колега Гокси је био љубазан да помогне, хвала!

 

[Trifke]

Mislim da je poenta cele price (a Joca je to lepo objasnio, samo niko izgleda ne cita ono sto treba, nego ono sto zeli), da se covek dobro zamisli za sta mu treba i puska i optika? Ako se misli na "plinkanje" konzervi, flasa, bocica koje kakvih i ne znam cega sve, a gde nije imperativ pogoditi konzervu u utisnutu "dvojku" od roka trajanja na 50+ metara, vec samo pogoditi konzervu i biti presrecan...e tu zaista ne treba "bacati" pare ni na ne znam kakvu pusketinu, a ponajmanje na optiku kojom vidite komarceve genitalije na 50+ metara. E sada, dokle ce Vas drzati ta sreca samo pogoditi...hm...mislim max.par meseci, a onda krecu veci prohtevi, zasto ne bih ja na 50+ pogodio tu jebenu dvojku u roku trajanja e to je zamka u koju se vecina nas uhvatila i sada kada je usla voda u usi, necu jesti ako treba tri meseca, al' cu kupiti pristojnu puskicu, a onda jos bolju optiku i opet se vratimo na pocetak price...puska moze da bude i srednje klase, ali optika...optika MORA da bude VRH. Ne znam, da li ce se neko sloziti, ili ne, ali to je moje misljenje i moje iskustvo koje je bolelo i to lepo i da mi je samo neko imao ovako da otvori oci na pocetku i skrati mi muke i silnih novaca koje sam bacio na niskobudzetne optike, dok nisam sam ukapirao da na kraju moram kupiti dobro i skupo. I eto, za divno cudo...miran sam vec duzi vremenski period i ne pada mi na pamet da nesto menjam, jer je to maximum koji meni treba i koji mogu da postignem. Naravoucenije: svi smo pametni dok ne pocne da nas boli, a onda shvatimo da i nismo bas

 

[glale]

Svako kupuje šta želi ili misli da je za njega naj bolje.Meni je i dalje žao para koje sam dao za prve tri optike(prva sa KP,druga neka Norconia 3-9x,treća Niko Stirling 3-9x).Skontao sam da mi je opcija koja mi zadovoljava minimalno kriterijume kvaliteta i uvećanja u rasponu cene oko 200-300€.Daleko od toga da ne bih želeo da imam i kvalitetnije optike,al mi posle odnos poboljšanja nije tolko velik kao što je razlika u ceni

 

[milos.992]

Da zanemarimo uvecanja i slicno, za springericu je najbitnije da je optika sposobna da drzi nulu, sto jaca puska to skuplja optika, mozes pusku da platis i 100e, ako ona ima recimo 20j realno ce ti trebati 2-3 puta vise za optiku, nebitno dal si ti nju kupio da plinkas i gadjas konzerve, ne vidim poentu optike koja nije sposobna da drzi nulu sta god ti gadjao sa njom...

 

[SrpcheTheGreat]

sto jaca puska to skuplja optika,

..nije obavezno pravilo...

 

[DraganMiletic]

Inače kolegi sam preporučio optike iz serija čija je vrednost u rasponu cena 200-300 eur što smatram da ulazi u okvirni budžet zr mount 100eur + niskobudzetna optika oko 100eur.

Da li je to neko pravilo foruma da ne sme javno da se pise o konkretnim proizvodjacima?
Verujem da bi pomoglo nekim ljudima na forumu da se odluce i da znaju sta mogu da ocekuju u tom cenovnom rangu.
Moja springerica od 20j je ostala na mehanickim nisanima zato sto nisam bio siguran da optika iz tog cenovnog ranga moze to da izdrzi.
Ako neko ima takva iskustva, bilo bi lepo da i to podeli.

 

[glale]

Jako teško je drugome dati savet,problem je,što se više udubljuješ u priču shvataš da je to nauka za sebe.Savet koji bih dao sebi,iz ove perspektive,bi bio da krenem sa nekim Hawke 3-9x(izbegnem one tri optike od 3000,6000 i 9000din).Pa ako ostanem na pucanju u kozerve sa Slavijom 631,to je o.k.
Prelaskom na FWB 300,prelazim na BR 25m(jer tek onda kapiram šta je precizna springerica)i onda mi treba optika sa ozbiljnijim uvećanjem,npr.budžet varijanta je neki Vector 6-24x50(Santinel,Marksman...).Što se mog mišljenja tiče,magnum springerice i preciznost neidu u istu rečenicu tako da je sve jedno koju optiku čovek montira na njih

 

[Trifke]

Ja sam npr.imao Hatsan magnum u 5.5 kalibru, a koja se ritala kao magare. Imala je snagu i preko 25 j. Samo sam sa zr mount dodatkom uspeo da sacuvam trecu optiku i sa njim sam prodao i pusku i optiku posle 2 meseca. Tako da, na jakoj springerici tesko da ce ti i jedna optika posluziti bez dodatka za optiku .

 

[goxy]

Da li je to neko pravilo foruma da ne sme javno da se pise o konkretnim proizvodjacima?
Verujem da bi pomoglo nekim ljudima na forumu da se odluce i da znaju sta mogu da ocekuju u tom cenovnom rangu.
Moja springerica od 20j je ostala na mehanickim nisanima zato sto nisam bio siguran da optika iz tog cenovnog ranga moze to da izdrzi.
Ako neko ima takva iskustva, bilo bi lepo da i to podeli.

Kolega mi je poslao privatnu poruku I ja sam uljudno odgovorio i stvarno je toliko jednostavno ,bez ikakvih teorija zavere.
U konkretnom slučaju za springericu od 16j sam rekao neki UTG Leapers (da nije najjeftinija serija)ili neki Hawke iz Airmax serije.Takođe preporuka je bila da se stavi jednodelni tj.monoblok nosač optike.
Naravno to je moje mišljenje i kao takvo nije pravilo.

 

[slavia634]

Mali off - trenutno sam u fazi "protiv optika" ...

.... u zadnje vreme nisam nesto puno gadjao iz moje dve sirotice 634 i 731. A i to sto sam se zanimao 3-4x je bilo bez optika. Samo klasicni nisani, daljina 20-25m, zatvoren prostor, samo prednji oslonac, crni krug 50-60mm. Milina. Cak je bilo, posle malo vezbanja i upornosti .. i nekih bas bas solidnih grupica po sred centra. Verovatno i boljih nego sto bi bile sa nekom sumLJivom optikom od 9 ili 16x.

Samo je bitno da svesno smanjis apetite oko prosecne velicine grupe i onda sve postaje opet extra interesantno. Takodje, jedne spone za (samo)opravdanje kod promasaja, jednostavno nema. Nema optike . Vise puta me godisnje uhvati takva manija da se vratim total klasici .... pa onda opet jovo-nanovo. Srafi teleskop i razmisljaj dal je flayer bio zbog lose paralakse, te pravdaj sebe (u sebi) da je to zbog lose i jeftine optike, ... a sebe kao uzrok (normalno) uvek zaobidji ... itd itd

Sveukupno .. preporucujem bar nekoliko puta godisnje ovakvu seansu svima, pogotovo vlasnicima budzet teleskopa

 

[Engine]

Ko će mi laički objasniti ovo?


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[nesaceh]

Koliko ja razumem končenica je u MRAD-ima.
To znači primera radi, da od centra končanice do centra prvog dota ima 1 MRAD = 10 cm na 100m pri uvećanju od x10 pošto je predpostavljam otika SFP( drigi fokalni plan ). Ako grešim neka me iskusnije kolege isprave

 

[Engine]

mil dot končanica. Šta je rastojanje 3.44 MOA između tačaka, i čemu to služi?

 

[nesaceh]

Moa ili (minute of angle) je u imprijal sistemu mera i predstavlja meru oko 1 inch ( nešto malo više - imaš tačne podatke na netu ) na 100 jardi.
Ako su ti tureti u moa , ova slika ti daje uvid koliko klikova ti je potrebno da prilikom podešavanja dovedeš končanicu na željenu poziciju. Na priloženoj optici mere su baždarene na uvećanju x10

 

[sokolicc]

Miliradian / MRAD - Određivanje daljine

Čuo sam u zadnje vreme puno pitanja u vezi određivanja daljine pomoću mildot/mrad pa ću pokušati da to objasnim ovde na razumljiv način. Miliradijan je hiljaditi deo radijana, (šta je radijan imate lepo objašnjeno na vikipediji). Jednačina po kojoj određujemo daljinu pomoću milradijana...

airguns-srbija.com

За васколико Српство разумљивији су милирадијани него минути угла.
Још ако је прва фокална раван - бања за израчунавање, много мање математике.

Али и минут угла је прост.
Замисли да имаш две линије које полазе из исте тачке (од оптике).
Оне се благо шире.
Уколико је угао између њих један минут (шездесети део степена) онда уз помоћ тригонометријских формула можемо одредити колико је то милиметара на 100м.
То је нешто мало више од инча на 100 јарди, зато га корисници империјалног метричког система више воле јер знају шта је инч, ту је то, отприлике.

Код оптика које имају другу фокалну раван мало је теже рачунати јер се мора узети у обзир и увећање оптике.