Prelaz na MK

Volim i ja te malokalibarke i veoma su mi zanimljive i verovatno cu uzeti jednu sa sve dozvolom u dogledno vreme ...
 
Ja ne volim vatreno oruđe, osim ražnja i roštilja :D

Ne volim da posle svakog gadjanja čistim cev.
 
Jbg , sve je tako u životu, čak i kada samo jednom u toku dan ili večeri opališ , moraš da očistiš cevuljagu :lol: :lol: :lol:
 
Pozdrav svima, evo ja da podelim svoje iskustvo prilikom nabavke oružja(u mom slučaju pištolja ali procedura je ista za bio koji komad oružja). Ovo moje iskustvo je od aprila ove godine, tako da je relativno sveže. Napominjem da se tumačenje Zakona razlikuje od policijske uprave do policijske uprave i dapostoje varijacije najčešće oko opravdanog razloga za nabaku, ali o detaljima kasnije. Ovako izgleda kako bi tebalo da se radi u praksi i tako kaže Zakon, a isto je bilo i u mom slučaju pa evo kraći vodič:

1. UVERENJE O OBUČENOSTI RUKOVANJA ORUŽJEM
Prvo što treba se uradi jeste polaganje za tu vrstu oružja za koju trazite nabavku. Polaže se na ovlašćenom strelištu koje može da izda ovo Uverenje. Spsak strelišta koje daju uverenja postoji na sajtu MUPA-a. Cene polaganja se razlikuju od strelišta do strelišta.

2. LEKARSKO UVERENJE
Zatim se ide kod izabranog lekara gde se uzima IZVEŠTAJ IZABRANOG LEKARA O ZDRAVSTVENOM STANJU FIZIČKOG LICA ZA DRŽANJE I NOŠENJE ORUŽJA tzv. "Obrazac 1", gde izabrani lekar uvidom u zdravstveni karton nalazi (ili ne nalazi) istorije bolesti, lečenja, terapije itd i upisuje ih u ovaj izveštaj. Sa tim obrascem odlazite u zdravstvenu ustanovu (bilo državnu ili privatnu) koja je ovlašćena od Ministarstva za izdavanje ovih uverenja (spisak zdravstvenih ustanova se može naći na sajtu Ministarstva zdravlja). Nakon pregleda neuropsihijatra, psihologa, oftamologa i lekara medicine rada dobijate uverenje da ste zdravstveno sposobni ili niste sposobni za držanje i nošenje oružja. Ukoliko ste sposobni, ovo lekarsko uverenje se izdaje na maksimum pet godina važenja, a moža i na manje od pet. Vodite računa jer ovo uverenje vam važi MESEC dana za podnošenje zahteva i ako zakadnite sa podnošenjem zahteva moraćete ponovo na lekarski.

3. UVERENJE IZ OSNOVNOG SUDA
Potrebno je uverenje iz Osnovnog suda da se protiva vas ne vodi postupak i da niste osuđivani.

4. OPRAVDAN RAZLOG ZA NABAVKU ORUŽJA
Da bi se podne Zahtev za nabaku, u policijskoj stanici će vam tražiti opravdan razlog za nabavku vatrenog oružja. Postoje tri vrste opravdanog razloga a to su, članstvo u lovačkom udruženju (ili lovna karta ili položen lovački isipit) za lovačko naoružanje, zatim ugrožena lična bezbednost (za pištolje i revolvere) i članstvo u streljačkoj organizaciji ili klubu koji se bavi nekom vrstom streljaštva za malokalibarsku pušku ili sportsko naoružanje. E sad tu postoji kvaka, jer za svako oružje može da se podnese kao opravdan razlog članstvo u streljačkoj organizaciji i da se to oružje koristi kao, uslovno rečeno sportsko (ja sam tako dobio odobrenje za nabavku pištolja) postoje tu još neke sistnice ali da ne davim ovde ispisaću na kraju, uglavnom kod mene gde ja živim može kao opravdan razlog članstvo u streljačkom klubu (proveriti u svojoj PS da li priznaju)

5. PODNOŠENJE ZAHTEVA ZA NABAKU ORUŽJA
Kada smo sve ovo gore pobrojano pribavili konačno krećemo u proceduru za nabaku oružja. Odlazimo u policijsku stanicu i nosimo uverenje o obučenosti za rukovanje, uverenje da smo zdravstveno sposobni, uverenje iz osnovnog suda i opravdan razlog za nabavku oružja, za ovo zadovoljstvo plaćamo oko 5250,00 dinara za olučene cevi (karabin , pištolj, revolver i MALOKALIBARSKA PUŠKA)jer i MK spada u oružje sa olučenom cevi, plus uverenje iz suda i lekarsko uverenje (mislim da je mene lekarsko izaslo oko 3500 a uverenje iz suda oko 1500.) Taksa za oružje sa glatkim cevima je uplola manja (oko 2600,00 RSD). Kad smo to uplatili i podneli zahtev dobijamo potvrdu da smo, jel, podneli zahtev :)

Sada sledi čekanje...........

A za to vreme se u pozadini dešava ovako nešto, posle nedelju dana kod vas kući dolazi terenska provera. Kod mene su došli u nedelju oko podneva. Tražili su da vide mesto gde ću čuvati oružje i da vide sef. Nakon toga postavili su mi par pitanja (da li sam služio vojsku i gde, zašto nabavljam oružje, gde radim, da li imam još neko registrovano oružje). Ova terenska provera prema mojim saznanjima nosi 80% za uspešno dobijanje traženog oružja, jer u izveštaju koje dostave ovi policajci se vidi sa lica mesta u kakvim odnosima je podnosioc zahteva sa članovima porodice, sa kim živi, kakvi su odnosi i jos mnogo toga što je njima bitno. Nakon toga oni po službenoj dužnosti pribavljaju od okružnog suda da li ste osuđivani i da li se vodi postupak protiv vas. Zatim se sve to šalje za Beograd gde vas proverava odeljenje za organizovani kriminal.

Ukoliko su svi ovi koraci do sada ocenjeni pozitivno po vas, sve to dolazi kod nacelnika policijske uprave na odobrenje i to je zavrsni korak. Nakon toga dobijate poziv da ste dobili odobrenje za nabavku te vrste oruzja i imate 6 meseci da ga iskoristite inače morate sve ponovo ako prođe 6 meseci.

Kada kupite oružje plaćate opet taksu za registraciju oružja plus taksu za izradu biometrijske isprave za oružje.

Tako je bilo u mom slučaju i suštinski ako su sve provere u sudu (osnovnom, okružnom), odeljenje za organizovani kriminal i lekarskom pregledu u redu onda ostaje kao najznačajnija ona terenska provera jer suštinski načelnik policijske uprave potpisom se samo slaže sa onim što je već obrađeno do tada.

Praksa isto kaže da se MK oružje dobija najlakše od svih drugih vrsta oružja, pa zatim ide lovačko a najteže je dobiti oružje za ličnu bezbednost. Mene su savetovali da prvo podnesem za MK pa posle za pištolj ali ja sam išao odmah na pištolj i eto prošlo je sve kako treba tako da verujem da će za MK ići još jednoatavnije.

Zaboravio sam da kažem da je vreme čekanja od podnošenja zahteva do poziva iz SUP-a da sam dobio odobrenje je oko 2 meseca, mada to sve zavisi od policijske stanice i prebukiranosti i da vudete spremni da izdvojite izmedju 150-250 eura za sve ovo.

Eto to je to, ako nekog interesuju pojedini detalji neka slobodno pita jer ne mogu sad da se setim svega što je možda bitno a i da ne dužim mnogo sa potencijalno nebitnim informacijama. Nadam se da će ovo koristiti nekom.

Kucao sam na brzinu pa se izvinjavam ako postoje greške.....

Srećno! :)
 
Naravno, imas sve uslove, sve namestis kako treba i moraju dati a i ako ne daju, mozes i imas prava da se zalis.
Od danas mi je dosije cist, sve pobrisano, e sada idemo na polaganje. Polazem za MK Pusku, MK pistolj i lovacki karabin.
 
Druže pa ti pricas kao da živis u uredjenoj zemlji. Imas prava da se zalis, ali što bi se reklo kadija te tuži, kadija ti sudi.
Koliko ja znam u poslednje vreme načelnici stanica su dobili direktivu da nikom ne daju dozvolu, o tome je pričao i Darko sa Dum Duma. Voleo bih da tebi uspe sve sto si zamislio, ali znam koju sam golgotu ja prosao za MK pistolj, a tada je jos kao bilo lako dobiti.
Kolega maher85 je sve lepo napisa, ali bih dodao da su meni trazili i uverenje iz specijalnog suda za ratne zlocine da se protiv mene ne vodi nikakav proces. To je nesto jeftino...mozda 300 rsd.
Terenska sluzba koja dodje kod kuce, a posle i na posao je samo preduslov da načelnik tvoj slučaj razmatra...ali daleko od toga da ako je taj izveštaj pozitivan da si ti 80% siguran da ćeš dobiti dozvolu.
Tačno je da za skoro svako oruzije može da se traži sportska dozvola, ali praksa je pokazala da debili u MUP-u ne priznaju IPSC takmičenja gde se puca raznim kalibrima, nego im je"prihvatljivo sportsko oruzije" samo MK.
Iskreno se nadam da ćes uspeti da realizuješ sve i svojim primerom ohrabriš i nas ostale da krenemo u borbu sa vetrenjačama.
 
Pravo na žalbu je u domenu teorije. PU ima diskreciono pravo da zahtev odbije bez ikakvog obrazloženja.
Inače, ovu temu pratim sa zanimanjem i pažnjom, ali kako stvari sada stoje, ostajem do daljnjeg na vazdušnoj puški. Ja znam da većina nas samo vatreno oružje smatra za "ono pravo", ali vazdušne puške i te kako imaju svoje čari i mogućnost za uživanje u njima.
 
beretta said:
Druže pa ti pricas kao da živis u uredjenoj zemlji. Imas prava da se zalis, ali što bi se reklo kadija te tuži, kadija ti sudi.
Koliko ja znam u poslednje vreme načelnici stanica su dobili direktivu da nikom ne daju dozvolu, o tome je pričao i Darko sa Dum Duma. Voleo bih da tebi uspe sve sto si zamislio, ali znam koju sam golgotu ja prosao za MK pistolj, a tada je jos kao bilo lako dobiti.
Kolega maher85 je sve lepo napisa, ali bih dodao da su meni trazili i uverenje iz specijalnog suda za ratne zlocine da se protiv mene ne vodi nikakav proces. To je nesto jeftino...mozda 300 rsd.
Terenska sluzba koja dodje kod kuce, a posle i na posao je samo preduslov da načelnik tvoj slučaj razmatra...ali daleko od toga da ako je taj izveštaj pozitivan da si ti 80% siguran da ćeš dobiti dozvolu.
Tačno je da za skoro svako oruzije može da se traži sportska dozvola, ali praksa je pokazala da debili u MUP-u ne priznaju IPSC takmičenja gde se puca raznim kalibrima, nego im je"prihvatljivo sportsko oruzije" samo MK.
Iskreno se nadam da ćes uspeti da realizuješ sve i svojim primerom ohrabriš i nas ostale da krenemo u borbu sa vetrenjačama.
Ja sam napisao kako je u policijskoj stanici gde sam ja podneo. Živim u malom mestu i kao što reče neko zna i policija nas a znamo i mi njih. Inforamciju za ovih 80% sam čuo od ljudi koji rade taj posao i poenta je bila da je velika šansa da se dobije odobrenje ako je terenska provera ok....naravno da niko nije mogao nekom formulom da izračuna ovo u procentima :) ali kažem akcenat je bio na veliku verovatnoću za dobijanje. Objektivno ako "terenci" u izveštaju daju pozitivnu ocenu, koja je verovatnoća da odbije načelnik koji vam ni oči nije video? (on ipak tu odluku mora da obrazloži negde), a ostaje i opcija žalbe pa ma koliko je država ovakva kakva je ipak, žalba nosi neku težinu i sigurno se neće radovati ako je neko sa raylogom podnese, tako da mislim da ta neosnovana odbijanja izbegavaju. Naravno druga je stvar ako dobiju direktivu da u nekom periodu odbijaju redom kao što si ti napisao, tada nema mnogo pomoći. Za tu direktivu, da se ne odobravaju dozvole neki period sam i ja čuo, ipak informacija koju ja imam je nezvanična ali je izgleda poprilično tačna, s stim što mi je rečeno da se to odnosi na nabavku pištolja i revolvera. Za malokalibarske puške nisam čuo da je problem da se dobije odobrenje. Opet se ograđujem da se Zakon tumači od policijske stanice do policijske stanice, tako da ako nešto priznaju recimo u Čačku ne mora da znači da priznaju i u Pirotu.

Vidim da si napisao da si imao problema sa nabavkom MK pištolja. Zar procedura za nabavku MK pištolja nije ista kao i za nabavku pištolja velikog kalibra? Mislim da Zakon razlikuje samo malokalibarsku pušku??? Nigde nisam našao ni prilikom registracije da ima opcija "registrovanje malokalibarskog pištolja"ili "registrovanje malokalibarskog oružja" ima samo "registrovanje MK puške"......
 
Joca said:
Pravo na žalbu je u domenu teorije. PU ima diskreciono pravo da zahtev odbije bez ikakvog obrazloženja.
Inače, ovu temu pratim sa zanimanjem i pažnjom, ali kako stvari sada stoje, ostajem do daljnjeg na vazdušnoj puški. Ja znam da većina nas samo vatreno oružje smatra za "ono pravo", ali vazdušne puške i te kako imaju svoje čari i mogućnost za uživanje u njima.
Tako je Joco, to je tačno i to je ono što je ovaj novi zakon doneo kao nešto što nije dobro (to diskreciono pravo). On nema pravo da obrazlaže nama zašto smo odbijeni, odnosno ima pravo diskrecije u odnosu na nas ali ne i u odnosu na interni izveštaj koji dostavlja. Svako ko nikad nije pravio problema i živi "normalnim" životom mislim da neće imati problema prilikom nabavke. Možda i grešim, vleo bih da čujem konkretne primere ove negativne strane, eto ja sam na svom primeru napisao iskustvo koje je rešeno pozitivno......

Opet da se ogradim, drugo je kda se dobije direktiva da se odbija redom.....
 
:) to cemo jos da vidimo... ne zovu mene dzabe Paja trosak!

Ja sam totalno ozbiljan, ja mislim da ima jos malo zakona a ima i prijatelja naravno pa cemo da vidimo. Sve cu da radim po PS-u i dobicu nabavnu.
 
Sigurno je u manjem mestu gde se svi znate malo lakse, ali sad je neki trend da sve odbijaju, a koji je razlog stvarno ne znam, mogu samo da nagadjam.

Mislim da je došlo do nesporazuma, nisam tražio dozvolu za nabavku MK pištolja, već za oružije B kategorije. Inače taj pištolj je u mom vlasništvu bio 15 godina pre toga kao trofejno oružije. Obzirom da su ukinuli kategoriju trofejno oružije (ostala je u novom zakonu, ali si duzan da nasis oružaru da ga onesposobi), krenuo sam u proceduru kao sto si ti i napisao. Hteo sam i da plaćam porez, pa sam podneo zahtev za oruzije za ličnu bezbednost. Nakon terenske provere dobio sam rešenje da sam odbijen uz obrazloženje da nisan dokazao da mi je zivot ugrozen. To je apsurd o kom pricam i na koji se pozivaju svi načelnici kad dobiju direktivu da ne izdaju dozvole. Po ustavu svi mi imamo pravo na odbranu, a ti koji si polagao znaš koji je akcenat stavljen na tumačenje nuzne odbrane prilikom usmenog polaganja. To što meni sada nije ugrožen zivot, ne znači da neće biti sutra ako mi neki provalnik udje u stan dok spavamo. Nakon toga pisao sam zalbu koja ide Ministarstvu unutrašnjih poslova RS, ali se predaje preko lokalnog MUP-a. Na savet ljudi koji su prolazili sve ovo, tom prilikom sa tražio da registrujem pištolj kao sportsko oružije i naravno dostavio im dokaz o članstvu, kao i pismo predsednika kluba da sam redovni strelac na takmičenjima (što nije istina, ali izašao mi je u susret obzirom da je kivan na novi ZUM i kako odbijaju sve ljude bez razloga). Bilo je tu još nekih problema i intervencija da bih dobio rešenje, ali o tome ne bih pisao.... Dobio sam rešenje kao sportsko oružije i na to kao ne bi trebalo da se plaća porez, ali meni uredno stiže...ali se nadam da ću i to uskoro regulisati.
Koliko je meni poznato ZOM ne tretira posebno "registrovanje MK puške"....već je sve to pod B kategorijom i ne znam što bi za to bila procedura jednostavnija, tj. da se sigurno odobrava?
 
beretta said:
Sigurno je u manjem mestu gde se svi znate malo lakse, ali sad je neki trend da sve odbijaju, a koji je razlog stvarno ne znam, mogu samo da nagadjam.

Apsolutno si u pravu, ali... moj drug Vlada je pre neki dan dobio dozvole za MK pištolj i MK pušku (PS Voždovac).

beretta said:
Inače taj pištolj je u mom vlasništvu bio 15 godina pre toga kao trofejno oružije. Obzirom da su ukinuli kategoriju trofejno oružije (ostala je u novom zakonu, ali si duzan da nasis oružaru da ga onesposobi)

Vidi ovako, onesposobljavanje oružja se nikako ne isplati (košta k'o za oči što bi rekle babe) a nova kategorija se zove "onesposobljeno oružje". Elem, kad budeš imao vremena javi se da vidim da li ima prostora da ti napišem potvrdu o istoriskoj vrednosti pa da registruješ to na "C" kategoriju bez onesposobljavanja.

beretta said:
Koliko je meni poznato ZOM ne tretira posebno "registrovanje MK puške"....već je sve to pod B kategorijom i ne znam što bi za to bila procedura jednostavnija, tj. da se sigurno odobrava?

MK je (kod nas) isključivo sportsko oružje.
 
beretta said:
Sigurno je u manjem mestu gde se svi znate malo lakse, ali sad je neki trend da sve odbijaju, a koji je razlog stvarno ne znam, mogu samo da nagadjam.

Mislim da je došlo do nesporazuma, nisam tražio dozvolu za nabavku MK pištolja, već za oružije B kategorije. Inače taj pištolj je u mom vlasništvu bio 15 godina pre toga kao trofejno oružije. Obzirom da su ukinuli kategoriju trofejno oružije (ostala je u novom zakonu, ali si duzan da nasis oružaru da ga onesposobi), krenuo sam u proceduru kao sto si ti i napisao. Hteo sam i da plaćam porez, pa sam podneo zahtev za oruzije za ličnu bezbednost. Nakon terenske provere dobio sam rešenje da sam odbijen uz obrazloženje da nisan dokazao da mi je zivot ugrozen. To je apsurd o kom pricam i na koji se pozivaju svi načelnici kad dobiju direktivu da ne izdaju dozvole. Po ustavu svi mi imamo pravo na odbranu, a ti koji si polagao znaš koji je akcenat stavljen na tumačenje nuzne odbrane prilikom usmenog polaganja. To što meni sada nije ugrožen zivot, ne znači da neće biti sutra ako mi neki provalnik udje u stan dok spavamo. Nakon toga pisao sam zalbu koja ide Ministarstvu unutrašnjih poslova RS, ali se predaje preko lokalnog MUP-a. Na savet ljudi koji su prolazili sve ovo, tom prilikom sa tražio da registrujem pištolj kao sportsko oružije i naravno dostavio im dokaz o članstvu, kao i pismo predsednika kluba da sam redovni strelac na takmičenjima (što nije istina, ali izašao mi je u susret obzirom da je kivan na novi ZUM i kako odbijaju sve ljude bez razloga). Bilo je tu još nekih problema i intervencija da bih dobio rešenje, ali o tome ne bih pisao.... Dobio sam rešenje kao sportsko oružije i na to kao ne bi trebalo da se plaća porez, ali meni uredno stiže...ali se nadam da ću i to uskoro regulisati.
Koliko je meni poznato ZOM ne tretira posebno "registrovanje MK puške"....već je sve to pod B kategorijom i ne znam što bi za to bila procedura jednostavnija, tj. da se sigurno odobrava?
Ne odobrava se za sigurno nego kažu da su veće šanse za MK nego za na primer oružje za ličnu bezbednost. Ovo drugo što si napisao je na žalost tako.......
 
wooyadeen said:
beretta said:
Sigurno je u manjem mestu gde se svi znate malo lakse, ali sad je neki trend da sve odbijaju, a koji je razlog stvarno ne znam, mogu samo da nagadjam.

Apsolutno si u pravu, ali... moj drug Vlada je pre neki dan dobio dozvole za MK pištolj i MK pušku (PS Voždovac).

beretta said:
Inače taj pištolj je u mom vlasništvu bio 15 godina pre toga kao trofejno oružije. Obzirom da su ukinuli kategoriju trofejno oružije (ostala je u novom zakonu, ali si duzan da nasis oružaru da ga onesposobi)

Vidi ovako, onesposobljavanje oružja se nikako ne isplati (košta k'o za oči što bi rekle babe) a nova kategorija se zove "onesposobljeno oružje". Elem, kad budeš imao vremena javi se da vidim da li ima prostora da ti napišem potvrdu o istoriskoj vrednosti pa da registruješ to na "C" kategoriju bez onesposobljavanja.

beretta said:
Koliko je meni poznato ZOM ne tretira posebno "registrovanje MK puške"....već je sve to pod B kategorijom i ne znam što bi za to bila procedura jednostavnija, tj. da se sigurno odobrava?

MK je (kod nas) isključivo sportsko oružje.

Isto i ovo iz mod iskustva je potpuno tako kako je napisao wooyadeen. A ovo za C kategoriju se isplati da se odradi i znam ljude koji su to odradili....
 
wooyadeen said:
Vidi ovako, onesposobljavanje oružja se nikako ne isplati (košta k'o za oči što bi rekle babe) a nova kategorija se zove "onesposobljeno oružje". Elem, kad budeš imao vremena javi se da vidim da li ima prostora da ti napišem potvrdu o istoriskoj vrednosti pa da registruješ to na "C" kategoriju bez onesposobljavanja.

Hvala Vojo, znam da je onesposobljavanje oružija skupa prepravka, mislim da je oko 18.000 RSD, ali ja sam zavrsio ceo postupak i registrovao ga kao sportsko oružije. U svakom slučaju hvala puno što si se ponudio.
 
Da ponovim moje iskustvo, PS Stari Grad. Podneo zahtev za preregistraciju dve kratke cevi i LP. Sve bilo uredno registrovano i sve dostavio sta treba. Trazio kratke cevi za licnu bezbednost. Odobrena preregistracija za LP kao sportsko, odbijeno za kratke cevi. Podneo zalbu, nema odgovora.
 
MUP, odnosno PU i dalje ima diskreciono pravo da odbije zahtev i niko za to nikome ne polaže račune - ni policijski službenik, ni načelnik PU. Prosto, odbiju i gotova stvar. Kroz to sam svojevremeno prolazio kao vrlo mlad čovek. Posle su mi odobrili i onda je sve bilo mnogo lakše.

U teoriji, lice koje je odbijeno ima pravo žalbe. U praksi, to je samo bacanje novca i apsolutno sam siguran u to. Osim, naravno, ako prilikom podnošenja žalbe za vas ne urgira ministar, predsednik vlade ili neko tog kalibra.

Kod MK oružja postoji jedna mala caka. Naime, još iz sredine prošlog veka vuče se priča o tome da je malokalibarka idealna puška za lovokradice - slabo se čuje, a može da ubije i srnu. Još od tada sve ili makar sve PU sa kojima sam ja imao dodira jako teško odobravaju nabavku takvog oružja osim aktivnim strelcima koji se takmiče. Tako je maltene oduvek. Naravno, ako imate jaku vezu, situacija se menja, tako da ja poznajem ljude koji imaju MK puške, a u životu nisu ušli u neki streljački klub. Ali, ako krenemo u proceduru tek "onako", bez potezanja veza ili ih naprosto nemamo, ne treba se unapred radovati jer je vrlo moguće da ćemo biti odbijeni uprkos tome što imamo sve papire i prošli smo bezbednosnu proveru.

Inače, kao što neke kolege znaju, ja sam takođe veoma, veoma zainteresovan za sve ovo. Nažalost, kod nas nema ni tehničkih ni zakonskih uslova da se bavimo LR pucanjem iz puške u kalibru .22 LR, što je meni fantastičan hobi, ali ko zna... Možda, jednog dana. Inače, ako ih uporedimo sa PCP puškama, MK puške su i prednosti u svim aspektima, osim kada je reč o ceni municije. Na primer, CZ 455 Tacticool košta 400-500$. Na slici je Vudoo u šasiji, ali i takvo savršenstvo može da se ima po ceni jednog FX-a.
 

Attachments

  • Vudoo-MPA-Apparition.jpg
    Vudoo-MPA-Apparition.jpg
    442.7 KB · Views: 5,359

Users who are viewing this thread

Back
Top